每經(jīng)編輯｜蓋源源    

每經(jīng)記者  蓋源源

正在熱映的《盜墓筆記》上映7 天票房已過(guò)7 億元，正以平均每天1 億元的速度朝今年暑期檔首個(gè)破10 億元的“爆款”目標(biāo)飛奔而去。高票房電影在低迷的暑期檔出現(xiàn)，市場(chǎng)皆大歡喜，特別是能票房分賬比例中占據(jù)更多的院線、影院。一直以來(lái)，影院都是電影生態(tài)鏈中的重要一環(huán)，影院的排片檔期將很大程度影響一部電影的票房。

目前的中國(guó)電影市場(chǎng)，票房仍是絕大部分的收入來(lái)源，因此無(wú)論是國(guó)有、民營(yíng)參股控股的混合所有制，還是純民營(yíng)獨(dú)資，影院的競(jìng)爭(zhēng)都十分激烈，全國(guó)院線呈現(xiàn)多元化的業(yè)態(tài)。8 月9 日，隨著電影國(guó)企龍頭中影上市，其龐大的影院布局也呈現(xiàn)出來(lái)：截至2015 年末，全國(guó)有49條院線，中影參股和控股的院線共7 條，擁有99 家控股影院和13 家參股影院。不過(guò)，目前院線龍頭仍是萬(wàn)達(dá)院線，截至2015 年底，萬(wàn)達(dá)院線共擁有292 家影院，其中國(guó)內(nèi)影院240 家，且全部是自營(yíng)影院，盈利能力更強(qiáng)。

在中國(guó)影院的營(yíng)收模型中，票房占據(jù)影院所有收入的70%左右，賣(mài)品收入也逐漸被視為影院利潤(rùn)的一大來(lái)源，占影院營(yíng)收的12%~15%，此外還有廣告收入、衍生品收入、專資補(bǔ)貼等。隨著中國(guó)電影票房保持高增速，資金青睞影視行業(yè)，不少熱錢(qián)不斷涌入投資電影院，面對(duì)日益白熱化的競(jìng)爭(zhēng)，資本給票房帶來(lái)的新玩法，影院經(jīng)營(yíng)的高層如何看待和應(yīng)對(duì)？每經(jīng)影視（微信ID：meijingyingshi）記者日前在北京獨(dú)家對(duì)話盧米埃集團(tuán)總裁邵征，剖析中國(guó)院線生態(tài)。

盧米埃集團(tuán)總裁邵征

邵征曾長(zhǎng)期效力于瑞信、JP Morgan和迪拜投資等國(guó)際投行和基金公司，并曾當(dāng)選為CFA 金融分析師協(xié)會(huì)全球理事會(huì)的理事，是第一位進(jìn)入理事會(huì)的中國(guó)人和唯一的亞洲女性。在邵征看來(lái)，中國(guó)院線電影需要更加多元化，電影行業(yè)投資需要更加理性規(guī)范化。

院線：電影同質(zhì)化嚴(yán)重 應(yīng)該給觀眾多元化選擇

每經(jīng)影視（微信ID：meijingyingshi）：盧米埃在中國(guó)的影院數(shù)量已達(dá)30 家，影院較多分布在一二線城市，隨著中國(guó)觀影人數(shù)日趨增長(zhǎng)，盧米埃今后會(huì)不會(huì)考慮更多朝三四線城市發(fā)展？

邵征：從公司發(fā)展角度來(lái)看，是有一個(gè)全國(guó)布局的。就目前來(lái)說(shuō)，我們影城在北上廣深、大的省會(huì)城市、長(zhǎng)三角、珠三角等城市的比例會(huì)高一些，在西部如成都、重慶、西安等城市也有發(fā)展。關(guān)于三四線城市，根據(jù)具體發(fā)展情況，也會(huì)有所考量。從中心城市向周邊擴(kuò)展，我們比較重視質(zhì)量和速度的平衡，每年會(huì)看100多個(gè)項(xiàng)目，最后能做的也就是8~10 個(gè)項(xiàng)目，不會(huì)因?yàn)樗俣葼奚霸旱馁|(zhì)量，否則對(duì)不起觀眾。

每經(jīng)影視：現(xiàn)在全國(guó)院線較多，競(jìng)爭(zhēng)激烈，盧米埃全部是自營(yíng)影院，但是自營(yíng)影院經(jīng)營(yíng)成本高，盧米埃在競(jìng)爭(zhēng)中如何形成自身優(yōu)勢(shì)？

邵征：每個(gè)公司的基因不同，帶來(lái)的理念、策略和經(jīng)營(yíng)方式也不一樣。相對(duì)來(lái)講，我們有國(guó)際化視野的團(tuán)隊(duì)，從經(jīng)營(yíng)、技術(shù)等都具備國(guó)際視野?，F(xiàn)在國(guó)產(chǎn)片的數(shù)量、質(zhì)量都有很大進(jìn)步，但院線電影內(nèi)容同質(zhì)化比較嚴(yán)重，中國(guó)去年制作了600 多部電影，有200 多部質(zhì)量比較高的能上院線，進(jìn)口片包括分賬和買(mǎi)斷片也才幾十部，算下來(lái)一年院線能放的電影也就300 部左右。而法國(guó)一年有600 部電影，其中400 部進(jìn)口，200 部自己制作；印度是900 部，日本是1000部以上，美國(guó)是2000 部電影。并不是說(shuō)這些國(guó)家一年會(huì)放那么多部電影，而是有這么多電影可以供這個(gè)國(guó)家的院線來(lái)挑選。我們目前還是有局限性，所以

希望未來(lái)國(guó)產(chǎn)電影制作水平更高，有更多進(jìn)口片，給影院更加多樣化選擇。內(nèi)容方面，除了好萊塢視效大片，盧米埃影業(yè)堅(jiān)持跟國(guó)際機(jī)構(gòu)合作做電影節(jié)，給觀眾介紹不同國(guó)家的電影，例如法國(guó)、西班牙、意大利、韓國(guó)等電影，同時(shí)也扶植國(guó)內(nèi)的藝術(shù)電影。雖然我們的銀幕數(shù)在全國(guó)占比只有千分之五，但像《美姐》《一個(gè)勺子》這樣的藝術(shù)電影，還有《千錘百煉》這樣的紀(jì)錄片，我們是長(zhǎng)線排片。不久前上映的《路邊野餐》，我們提前十天預(yù)售，黃金場(chǎng)次也會(huì)排。我們長(zhǎng)期堅(jiān)持扶持中國(guó)青年導(dǎo)演，參與組織年輕導(dǎo)演的作品展映。我始終相信觀眾是需要培養(yǎng)的，中國(guó)電影的盤(pán)子做大了，觀眾有多元化傾向，需要有更多選擇給他們。

同時(shí)，影院要有最好最先進(jìn)的技術(shù)，這需要國(guó)際視野和工程背景來(lái)判斷，我們有這方面背景和資源，對(duì)未來(lái)影院設(shè)備技術(shù)在研發(fā)什么，以及一些主流的東西都很清楚。電影院是還原電影的地方，影院應(yīng)該給它最好的呈現(xiàn)。

每經(jīng)影視：目前中國(guó)電影市場(chǎng)的進(jìn)口片大多是好萊塢影片，但近期也有引進(jìn)印度、俄羅斯等國(guó)家的影片，比如《巴霍巴利王》《火海凌云》等。對(duì)于這些嘗試，您有什么看法？

邵征：多元化肯定是需要的，好萊塢視效大片肯定是做得好，中規(guī)中矩拍出來(lái)的東西，技術(shù)環(huán)節(jié)做得很好，但它就像麥當(dāng)勞的漢堡，標(biāo)準(zhǔn)出品，吃多了肯定是可以換口味的。未來(lái)的觀眾需要了解不同的文化，不同國(guó)家生產(chǎn)的電影是不一樣的。今年的北京電影節(jié)、上海國(guó)際電影節(jié)都在放一些不同國(guó)家的老片，很多觀眾也喜歡。

每經(jīng)影視：過(guò)去幾年，盧米埃在多個(gè)城市舉辦過(guò)數(shù)屆意大利電影節(jié)，還有法國(guó)電影節(jié)、西班牙電影節(jié)等，盧米埃希望將特殊影展長(zhǎng)期化、規(guī)?；@些影展收到的效果您是否滿意？相對(duì)于商業(yè)電影，做這些特殊影展投入多回報(bào)少，您會(huì)繼續(xù)堅(jiān)持做下去嗎？

邵征：肯定會(huì)一直做下去，我們跟這些機(jī)構(gòu)有一些長(zhǎng)期關(guān)系，做過(guò)電影節(jié)的影院也維系了一些長(zhǎng)期觀眾，他們形成了到我們的影院看這些電影的習(xí)慣。做這個(gè)，肯定不會(huì)像《變形金剛》《敢死隊(duì)》這種，短期能看到巨大回報(bào)，但長(zhǎng)期來(lái)看對(duì)公司品牌形象、差異化競(jìng)爭(zhēng)、多元化服務(wù)有正面影響。從排片來(lái)看，一些國(guó)產(chǎn)電影在二三線甚至四線城市比較受歡迎，文藝范兒的電影在一線城市受到歡迎，如果大家都是一個(gè)口味，那肯定是不對(duì)的。當(dāng)然大家也不要誤解，我們不光只是做國(guó)外的這種電影，也支持國(guó)內(nèi)的，比如我們做過(guò)中國(guó)導(dǎo)演新勢(shì)力、國(guó)內(nèi)青年導(dǎo)演影片展?！栋嬴B(niǎo)朝鳳》上映的時(shí)候我們也是非常支持的，這部片子沒(méi)有因?yàn)?ldquo;下跪”事件炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)的時(shí)候，我們就在黃金場(chǎng)次排了，全國(guó)全線都在排，還在西安與吳天明導(dǎo)演基金會(huì)、西安電影制片廠一起合作舉辦吳天明導(dǎo)演回顧展，也在其他幾個(gè)城市做回顧展，我們覺(jué)得做這些是值得的。

影院:有洗浴中心改造成影院，建成后不知道電影從哪

每經(jīng)影視：電影院的越來(lái)越多，沿海一帶出現(xiàn)建電影院賺快錢(qián)的現(xiàn)象，建電影院投資回報(bào)率高嗎？您怎么看待這種現(xiàn)象？

邵征：任何行業(yè)火了，都會(huì)有人進(jìn)來(lái)掙快錢(qián)，電影行業(yè)也一樣?；馃峤ㄓ霸翰皇墙裉觳懦霈F(xiàn)的現(xiàn)象，早在2010 年《阿凡達(dá)》在中國(guó)上映的時(shí)候就開(kāi)始了。最早大家關(guān)注電影行業(yè)也是從《阿凡達(dá)》開(kāi)始，從那時(shí)候前赴后繼進(jìn)來(lái)很多熱錢(qián)，只不過(guò)最近一波是因?yàn)楝F(xiàn)在其他產(chǎn)業(yè)比如制造業(yè)困難一些，面臨改革或者重組，錢(qián)沒(méi)有什么出處，于是就又往這個(gè)行業(yè)涌。但影院作為終端是為人服務(wù)的，人是會(huì)用腳投票的。掙快錢(qián)有可能會(huì)盲目降低設(shè)備和裝修成本，犧牲服務(wù)質(zhì)量。這幾年我們也看到每年都會(huì)有新公司進(jìn)來(lái)掙快錢(qián)，但這個(gè)行業(yè)不像外界想象的那么容易，里面有不少技術(shù)含量。比如，影院設(shè)計(jì)應(yīng)該是梯形或扇形

的，但有的影院做出過(guò)四方形，銀幕都不知道掛哪面墻上。影院的每層臺(tái)階是不一樣高的，每個(gè)臺(tái)階高度是根據(jù)眼睛看到畫(huà)框銀幕中心點(diǎn)的三角函數(shù)算出來(lái)的，我們見(jiàn)過(guò)有的影院椅子的高差是算出來(lái)的，但每層臺(tái)階做成一樣高，人走上去再走到椅子那里，會(huì)踏低或踏高一下，容易絆倒。標(biāo)準(zhǔn)影院層高至少8

米，柱子至少12 米，很多熱錢(qián)是不管這些的。熱錢(qián)進(jìn)來(lái)，只要有塊地，以前做電玩的、或者原來(lái)做百貨、餐飲的都改造成電影院，層高等都不夠，這就是為什么有的影院所有廳特別小，只有四、五十個(gè)座位。我們見(jiàn)過(guò)洗浴中心、健身房改造的影院，影院建好以后，還向別人打聽(tīng)電影從哪兒來(lái)的，才知道還要加入院線，也不懂票房分成，總之這里面確實(shí)存在不正規(guī)的地方。

每經(jīng)影視：目前電影院的收入主要依靠票房，在地租等成本升高的情況下，一些影院出現(xiàn)偷票房的丑聞，這是不是一種惡性循環(huán)？良心經(jīng)營(yíng)影院的人有沒(méi)有想過(guò)用什么辦法來(lái)抵制這種現(xiàn)象？

邵征：偷票房的現(xiàn)象通過(guò)看產(chǎn)業(yè)報(bào)告更加明顯，有的影院一年就幾十萬(wàn)最多也就200 萬(wàn)元的收入，這根本不夠付人工水電，可為什么還活著呢？但經(jīng)營(yíng)影院的人沒(méi)有辦法來(lái)抵制這個(gè)現(xiàn)象。我是老實(shí)做經(jīng)營(yíng)的，你偷票房，我沒(méi)法管你。只有兩方面去做，一是片方抵制，如果你偷了我的票房，下一步電影不給你放，我覺(jué)得這是對(duì)的；第二是監(jiān)管部門(mén)來(lái)查，有更加嚴(yán)厲的實(shí)質(zhì)性的懲罰措施。這個(gè)行業(yè)需要更加規(guī)范化，否則就成劣幣驅(qū)除良幣了。這不光對(duì)誠(chéng)信經(jīng)營(yíng)的影院不公平，對(duì)上游制片公司也不公平，像導(dǎo)演、演員辛苦拍電影，最后票房卻被偷走。

每經(jīng)影視：在美國(guó)的影院經(jīng)營(yíng)收入中，票房占比沒(méi)有中國(guó)那么高，未來(lái)中國(guó)的電影院發(fā)展，除了票房，還有拓展盈利的渠道嗎？

邵征：中國(guó)影院的收入未來(lái)主要還是依靠票房。我們的影院跟美國(guó)不一樣，美國(guó)不少影院是獨(dú)立的，單獨(dú)的建筑物，餐飲、商業(yè)等跟電影院不在一個(gè)空間里，不像目前中國(guó)的影院大多所處的位置都是商場(chǎng)里面，賣(mài)品競(jìng)爭(zhēng)會(huì)比較激烈，而且美國(guó)影院的限制沒(méi)那么多，甚至可以賣(mài)酒。影院的收入結(jié)構(gòu)也跟當(dāng)?shù)氐挠^影習(xí)慣有關(guān)，印度影院的餐飲賣(mài)品占比高，因?yàn)橛《葘毴R塢電影是有中場(chǎng)休息的，即便是好萊塢電影去了印度，片長(zhǎng)只有90 分鐘中間也需要切斷，這是觀影習(xí)慣。美國(guó)電影不到一半收入來(lái)自電影票房，其他包括線上、DVD 等銷(xiāo)售，美國(guó)版權(quán)保護(hù)制度完善，監(jiān)管?chē)?yán)格，大的電影制片公司都有片庫(kù)，幾十年后看片依然可以分錢(qián)。而目前國(guó)內(nèi)電影生產(chǎn)成本越來(lái)越高，動(dòng)輒上億，甚至幾億，主創(chuàng)人員成本也高，后期的視效制作花錢(qián)很多，但90%~95%以上的投入需要從影院回收，制片公司的壓力自然很大。

解析：人才需時(shí)間培養(yǎng)，砸上億的錢(qián)也不能立馬催生

每經(jīng)影視：院線龍頭萬(wàn)達(dá)已切入電影中上游領(lǐng)域，做電影投資、發(fā)行，盧米埃在這方面會(huì)有動(dòng)作嗎？院線與制片、發(fā)行連成一線，業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為可能產(chǎn)生排片壟斷，您怎么看這種現(xiàn)象？

邵征：前面說(shuō)到行業(yè)涌來(lái)熱錢(qián)，每個(gè)行業(yè)熱的時(shí)候都會(huì)出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象，每個(gè)人都要做產(chǎn)業(yè)鏈，打通上下游，肯定是有難度的。根據(jù)我們團(tuán)隊(duì)的資源和能力，我們還是會(huì)選擇專注影院發(fā)展。從整個(gè)行業(yè)現(xiàn)象看，反壟斷是很有必要的。美國(guó)當(dāng)時(shí)出“派拉蒙法”也是有針對(duì)性的，不是拍腦袋決定，畢竟上下游合

在一起難免有弊端。這也是監(jiān)管機(jī)構(gòu)需要考慮的，因?yàn)榻K端不可能無(wú)限制增長(zhǎng)，會(huì)在一個(gè)量級(jí)停下來(lái)。如果是只有幾家獨(dú)大，對(duì)這個(gè)行業(yè)肯定不好，一定還是有獨(dú)立制片、中小成本的制片，不可能都去打通上下游、做生態(tài)圈的，我想一定是百花齊放。

每經(jīng)影視：資本青睞影視，電影行業(yè)出現(xiàn)了不少有別于傳統(tǒng)的新玩法，比如保底發(fā)行、票房資產(chǎn)證券化，您在投行工作多年，是金融專家，在您看來(lái)這對(duì)電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展到底是好還是壞？

邵征：太陽(yáng)底下無(wú)新事，很多創(chuàng)新其實(shí)在以前就出現(xiàn)過(guò)，只是現(xiàn)場(chǎng)采用了不同的包裝形式或載體，電影這個(gè)行業(yè)實(shí)際上是很小的行業(yè)，今年達(dá)到預(yù)期目標(biāo)也就是600 億元票房，這不是一個(gè)很大的數(shù)字，這么多錢(qián)愿意進(jìn)來(lái)，說(shuō)明行業(yè)有發(fā)展前途，這是很好的。就行業(yè)下游來(lái)說(shuō)，影院有穩(wěn)定的現(xiàn)金流，目前來(lái)講有增長(zhǎng)有盈利，從投資回報(bào)角度講是可以做個(gè)預(yù)測(cè)模型算出來(lái)的，但電影制作是算不出來(lái)的，美國(guó)也很

少有獨(dú)立的制片公司上市，今年做《敢死隊(duì)》掙多少錢(qián)，明年做《敢死隊(duì)2》就能比今年多30%？這可真不一定。上游制作跟金融是完全相反的概念，金融是希望有穩(wěn)定預(yù)期，有增長(zhǎng)的，有盈利的，投資方

需要知道風(fēng)險(xiǎn)在哪里。電影是創(chuàng)作，一定是拿出新的東西，大家沒(méi)見(jiàn)過(guò)的，才愿意來(lái)看，新的東西大家是否一定能接受，不是模型能算出來(lái)的。即便在美國(guó)，大的幾家電影制片公司基本是大的上市公司里面的一部分，唯一從制片起源直到現(xiàn)在還獨(dú)立著的就是迪士尼，但它業(yè)務(wù)早就多元化了，制片收入比例也不高。而且美國(guó)電影制片公司是在版權(quán)保護(hù)下，多年積累片庫(kù)數(shù)量大，而且可以不斷產(chǎn)生收入，米老鼠、唐老鴨現(xiàn)在還在掙錢(qián)，我們上游的公司一般這幾年拍的片子加起來(lái)數(shù)量本身就不大，而且基本這些片庫(kù)都不再賺錢(qián)了。任何其他金融形式來(lái)做這個(gè)行業(yè)的話，如果沒(méi)有可以預(yù)期的現(xiàn)金流，投機(jī)成分就很高了，所有現(xiàn)在包裝的金融產(chǎn)品無(wú)非就是一部電影、幾部電影的票房做保底分成，承諾回報(bào)，但電影是否有這樣的票房，是很難預(yù)測(cè)的。

每經(jīng)影視：以前中國(guó)電影是制片抱著劇本找錢(qián)，現(xiàn)在電影行業(yè)不缺錢(qián)了，但資金有了并非一定會(huì)推動(dòng)行業(yè)良性向上發(fā)展，對(duì)比您熟悉的美國(guó)電影工業(yè)，您認(rèn)為中國(guó)電影需要努力發(fā)展的根本是什么？

邵征：兩方面，人才培養(yǎng)和制度建設(shè)。那么多錢(qián)進(jìn)來(lái)，應(yīng)該有好的人去管，人家給你10 元，是希望能做出高于10元的產(chǎn)品賣(mài)出去，但我們現(xiàn)在哪有那么多導(dǎo)演、演員、燈光、道具？專門(mén)的人才是需要時(shí)間養(yǎng)的，并非砸出上億元的錢(qián)，這些人就立馬能催生出來(lái)。10 年前好萊塢就有軟件，90 頁(yè)你寫(xiě)完，每一頁(yè)一分鐘，寫(xiě)完后馬上分角色、場(chǎng)景等給你自動(dòng)算好，就像以前的場(chǎng)記自動(dòng)生成，寫(xiě)明道具“手機(jī)”在90 分鐘出現(xiàn)多少次，分別在什么地方；每個(gè)人物出現(xiàn)多少次，每次穿什么衣服，妝化成什么樣，全出來(lái)了，不像人工場(chǎng)記要用場(chǎng)記去做，效率低，而且容易出錯(cuò)。這不是多少錢(qián)砸出來(lái)的，工業(yè)環(huán)節(jié)每個(gè)細(xì)節(jié)都需要這樣，現(xiàn)在熱錢(qián)多，但是花這個(gè)工夫的并不多見(jiàn)。其次是制度建設(shè)，版權(quán)保護(hù)、打擊偷瞞報(bào)票房等，保證這個(gè)行業(yè)良性可持續(xù)發(fā)展。熱錢(qián)來(lái)了也可能離開(kāi)，所以在行業(yè)熱的時(shí)候大家更需要做基礎(chǔ)做扎實(shí)，長(zhǎng)期穩(wěn)定發(fā)展，真正做事情的人是需要關(guān)注這些的。